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Você é a favor da redução da maioridade penal?


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57 respostas neste tópico

#1 Marighella the Echidna

Marighella the Echidna
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Postado 27/01/2015 - 20:43:06

Acerca do assunto da maior idade penal, ela preconiza diminuir, utilizando como argumento que países mais desenvolvidos já adotaram tal medida, contudo, ele despreza que tais nações têm um sistema educacional excelente e geram mais oportunidades. Agora só uma indagação: É justo tratarmos nossa juventude de forma similar a estes países se nossas condições de oferecer oportunidade são diferentes? Vale a reflexão.



#2 Riddle Snowcraft

Riddle Snowcraft
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Postado 27/01/2015 - 20:44:04

Pronto, começou



#3 Marighella the Echidna

Marighella the Echidna
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Postado 27/01/2015 - 20:46:57

Fui banido no Final Rush e impedido de discutir esses assuntos porque sou comunista. Aqui neste fórum não há restrição nas regras. A mensagem é positiva: eu posso discutir isso sim.



#4 Xand

Xand
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Postado 27/01/2015 - 20:49:32

Vou.



#5 Tanure

Tanure

    ASSASSINO DO HK

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Postado 27/01/2015 - 20:52:20

Vai dormir fera 



#6 EtyareWS

EtyareWS
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Postado 27/01/2015 - 20:54:46

Como sou caixista, aqui está a sua Conquista ao invés de um trofeu:

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#7 LightGaia

LightGaia
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Postado 27/01/2015 - 21:01:57

Já to criando um tópico sobre racismo, machismo e homofobia, aqui -q



#8 MC Xizpe

MC Xizpe
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Postado 27/01/2015 - 21:06:41

Sou a favor da redução sim. O código penal serve para que, quem comete delitos, seja punido.

 

Hoje, um grande número de menores comete crimes, portanto, quem deve responder, deveria ser o menor, e não os responsáveis.

 

E por favor, 16 anos de idade, 2º ano de ensino médio, não me venham com um argumentozinho de que o autor do crime não sabe o que é certo/errado.



#9 Riddle Snowcraft

Riddle Snowcraft
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Postado 27/01/2015 - 21:07:54

16 anos é claro que pode ir preso sim. Sepá até de 15 . Ou então já vai pra 14 mesmo, que já é a idade de consentimento sexual.

 

Agora tem nego que quer botar na cadeia mlk de 8 anos que roubou uma bolacha... isso enfraquece o argumento.



#10 LightGaia

LightGaia
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Postado 27/01/2015 - 21:09:19

Endurecer as penas nunca resolveu o problema da criminalidade em nenhum lugar do mundo.O que faz crianças e adolescentes caírem no mundo do crime é a vulnerabilidade social em que vivem. Sou contra :3



#11 MC Xizpe

MC Xizpe
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  • LocationJapão cacarai

Postado 27/01/2015 - 21:20:49

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16 anos é claro que pode ir preso sim. Sepá até de 15 . Ou então já vai pra 14 mesmo, que já é a idade de consentimento sexual.

 

Agora tem nego que quer botar na cadeia mlk de 8 anos que roubou uma bolacha... isso enfraquece o argumento.

 

Não, isso aí não.

 

Mas mesmo assim, a criança tem que ser conscientizada de que isso é errado e que existem outras formas de conseguir auxílio social.

 

Endurecer as penas nunca resolveu o problema da criminalidade em nenhum lugar do mundo.O que faz crianças e adolescentes caírem no mundo do crime é a vulnerabilidade social em que vivem. Sou contra :3

 

Não é pra resolver criminalidade. A intenção é punir quem comete o crime.



#12 Foca das Marotagens

Foca das Marotagens
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Postado 27/01/2015 - 21:31:52

Tem q prender vagabundos doidos e soltos.

#13 LightGaia

LightGaia
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Postado 27/01/2015 - 21:44:43

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Não, isso aí não.

 

Mas mesmo assim, a criança tem que ser conscientizada de que isso é errado e que existem outras formas de conseguir auxílio social.

 

 

Não é pra resolver criminalidade. A intenção é punir quem comete o crime.

 

 

Ué, punir quem comete o crime tem como objetivo acabar com a criminalidade, nesse caso acabar com a criminalidade de menores de idade. Buguei com seu comentário kkkk



#14 só Ray mesmo

só Ray mesmo
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Postado 27/01/2015 - 21:51:23

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Já to criando um tópico sobre racismo, machismo e homofobia, aqui -q

 

que nostalgia foda

 

só falta o Harai aqui porque ele manja do Lógica-fu que eu venho tentando aprender mas tenho preguiça/sou burro.

 

Por que o HK está usando seu próprio fake em seu próprio fórum?



#15 só Ray mesmo

só Ray mesmo
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Postado 27/01/2015 - 22:17:40

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Endurecer as penas nunca resolveu o problema da criminalidade em nenhum lugar do mundo.O que faz crianças e adolescentes caírem no mundo do crime é a vulnerabilidade social em que vivem. Sou contra :3

Bom, isso só é verdade se você aceitar a premissa de que as pessoas são produto do meio em que vivem ("a culpa é da vulnerabilidade social").

 

Nesse caso, por que alguns pobres, inclusive os mais humildes dentre estes, não roubam? Por que alguns mendigos não matam? Por que alguns ricos roubam, se possuem tudo o que querem? O meio dá todos os incentivos para que ajam de certa forma, mas essas pessoas optam por agir de outra. Por que isso? Se essa afirmação fosse universalmente válida, esses casos não existiriam.

 

Creio sim que o meio possui um grande peso em determinar quem somos, mas no final nossas características individuais falam mais alto. Por isso existem "maçãs podres" em "famílias estáveis" e vice-versa. Eu prefiro culpar o indivíduo por suas falhas, não o meio em que ele vive, pois diferente de um animal ele é dotado de raciocínio e pode escolher (a não ser que seja um psicopata ou tenha um problema mental igual).

 

E mesmo que o meio seja culpado como você diz, o que podemos fazer, dar-lhe uma pena mais branda e deixá-lo solto de novo em pouco tempo, como já fazemos no Brasil (e podemos ver o quanto não está dando certo)? Isso não seria pior, visto que uma pessoa que é presa por mais tempo tem, consequentemente, menos tempo para voltar a praticar suas atrocidades?

 

--

 

Sou a favor da diminuição da maioridade penal, já que a impunidade encoraja a pratica de crimes e as penas brandas (não sou a favor de penas enormes e grotescas pois, como o Lightgaia disse, penas muito pesadas não corrigem nada e ainda trazem um custo altíssimo para a manutenção dos presídios) garantem que o crime compense. Quanto mais cedo alguém perigoso ir para a cadeia e quanto mais tempo permanecer nesta, menos tempo essa pessoa terá para praticar atrocidades fora dela. Parece benéfico para os milhões de cidadãos de bem que vivem suas vidas sem cometer atrocidades para com os outros.



#16 Ambrose

Ambrose

    Loopholes...

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Postado 27/01/2015 - 22:19:30

O esquema é simples. Tem que reduzir pra punir os que já andam fazendo merda, e pra reduzir o número desses babacas no futuro, investir em educação. Simples assim.



#17 Ikkarin

Ikkarin
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Postado 27/01/2015 - 22:22:13

[color=#ff0000;][font="verdana, geneva, sans-serif;"]Falar em jogar menor de idade na cadeia é fácil.[/color][/font]

 

[color=#ff0000;][font="verdana, geneva, sans-serif;"]Estrutura pra isso a gente não tem.[/color][/font]



#18 Riddle Snowcraft

Riddle Snowcraft
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Postado 27/01/2015 - 22:22:19

Ou então podia não existir pena nenhuma por idade e cada crime ser avaliado como ele é, um crime, independente de seu infrator.



#19 só Ray mesmo

só Ray mesmo
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Postado 27/01/2015 - 22:24:16

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<script type='text/javascript'>window.mod_pagespeed_start = Number(new Date());</script>

 

 

 

Ué, punir quem comete o crime tem como objetivo acabar com a criminalidade, nesse caso acabar com a criminalidade de menores de idade. Buguei com seu comentário kkkk

 

"Acabar com a violência" é uma frase fatalista demais. É como acabar com a pobreza e com a corrupção (por isso o lema "País rico é país sem pobreza" é ridículo - pobreza é um termo relativo. O Steve Jobs era pobre comparado ao Bill Gates, e aí?). Isso nunca vai acontecer.

 

O máximo que podemos fazer é amenizar.



#20 LightGaia

LightGaia
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Postado 27/01/2015 - 22:38:33

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"Acabar com a violência" é uma frase fatalista demais. É como acabar com a pobreza e com a corrupção (por isso o lema "País rico é país sem pobreza" é ridículo - pobreza é um termo relativo. O Steve Jobs era pobre comparado ao Bill Gates, e aí?). Isso nunca vai acontecer.

 

O máximo que podemos fazer é amenizar.

 

Países como o Canada, Holanda, Noruega e afins que tem menos desigualdade e problemas sociais tem índices de criminalidade quase ínfimos quando comparados ao Brasil. Isso é uma evidência de que a criminalidade está relacionada a isso, especialmente no que diz respeito a menores de idade que caem no mundo do crime por viverem em ambientes de vulnerabilidade.



#21 Riddle Snowcraft

Riddle Snowcraft
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Postado 27/01/2015 - 22:42:37

Pobreza, no lema referido, é usado como sinônimo de miséria, o estado aonde o estado financeiro da pessoa não a permite uma satisfação das mais básicas necessidades como alimentação e moradia.

 

Não tem subjetividade nenhuma aí, é problema de interpretação mesmo.



#22 Andredjow

Andredjow
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Postado 27/01/2015 - 23:58:48

NÃO, POLÍTICA NÃO AAAAAAAAAAAAAA



#23 LightGaia

LightGaia
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Postado 28/01/2015 - 00:03:42

Querido, isso daqui é o sucessor espiritual do Forum Politic Rush, está destinado ao mesmo fim



#24 só Ray mesmo

só Ray mesmo
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Postado 28/01/2015 - 00:06:40

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Pobreza, no lema referido, é usado como sinônimo de miséria, o estado aonde o estado financeiro da pessoa não a permite uma satisfação das mais básicas necessidades como alimentação e moradia.

 

Não tem subjetividade nenhuma aí, é problema de interpretação mesmo.

 

Acabar com a miséria também é uma ambição e tanta. Todo país possui seus miseráveis, mesmo os mais desenvolvidos. Não é possível acabar com a miséria, apenas é possível amenizá-la, da mesma forma que não é possível acabar com a pobreza, e sim amenizá-la. Dá no mesmo: Trata-se de um fatalismo bobo.

 

Onde você leu "subjetividade" no meu texto?



#25 Riddle Snowcraft

Riddle Snowcraft
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Postado 28/01/2015 - 00:16:08

"Onde que eu falei de bolacha? Eu falei de biscoito, vc que ta falando de bolacha aí!"

 

Uma medida utópica é legitima de se tentar. Se acabar com a miséria é impossivel e só é possivel amenizá-la, então deixe que tentem acabar com ela e pronto. Se ela conseguir, ótimo, todo mundo ganha. Se ela não conseguir, pelo menos amenizou, o que é ótimo tambem.

 

É nos fecharmos para as utopias que as dão esse título.



#26 LightGaia

LightGaia
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Postado 28/01/2015 - 00:16:59

Eu acho que é possível acabar com a miséria estrutural sim, não dentro de um sistema capitalista pq pro capitalismo funcionar é necessário que uma parte da população seja explorada.



#27 Victor Porras

Victor Porras
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Postado 28/01/2015 - 00:19:26

Gaia caiu no conto da desigualdade.

 

Países como a Venezuela e o Vietnã são bem menos desiguais e são muito mais violentos que o Chile.

 

O que manda é a condição absoluta dos pobres. Sabia que com um salário mínimo americano eu posso pagar prestação de carro, cesta básica, aluguel e todas as despesas? Vivendo em dois dá pra fazer uma poupança tranquila. No Brasil você gastaria uns 40% só com a cesta básica e teria que se virar com o resto. E é inegável: quando mais liberal o país, maior a renda dos pobres.


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#28 Victor Porras

Victor Porras
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Postado 28/01/2015 - 00:20:18

Ninguém é explorado em Hong Kong, Singapura, Suíça, Liechteinstein, Luxemburgo, Canadá, etc. E esse são os países mais capitalistas do mundo.


  • Ken curtiu isso

#29 Victor Porras

Victor Porras
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Postado 28/01/2015 - 00:24:41

A miséria é a condição natural do ser humano. A riqueza é a exceção. O único sistema que possibilita a criação de riqueza e bens acessíveis para que todas as massas, tanto pobres quanto ricos sejam atendidas, é o capitalismo. Aliás, o capitalismo é o único sistema econômico POSSÍVEL, por que?

 

Porque uma economia se compõe de trocas VOLUNTÁRIAS entre duas pessoas ou entes. A mera existência de trocas voluntárias configura o capitalismo. E é impossível que um ente central consiga definir preços e vontades, uma vez que estas estão interiorizadas nos indivíduos. Ninguém consegue administrar a vontade de milhões de pessoas muito menos definir o preço de milhares de produtos.



#30 EtyareWS

EtyareWS
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Postado 28/01/2015 - 00:30:05

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